Старые нательные крестики

Описание: Вы что то нашли, но не знаете что? Мы Вам поможем!

шаман M
Автор темы, Легенда форума
Легенда форума
Аватара
шаман M
Автор темы, Легенда форума
Легенда форума
Репутация: 146
Сообщения: 1599
С нами: 3 года 1 месяц
Откуда: планета Земля

#1 шаман » 27.10.2015, 14:08

Старый нательный крест является довольно частой находкой поисковика.Обычно медный или бронзовый,реже серебряный или с эмалью.Он является неизменной сопуткой главной цели поиска-монет.На нательные кресты как таковых полных каталогов не существует,да и создать их практически невозможно,так что постараюсь хоть как-то систематизировать кресты по типам,начиная со средневековья Руси ФОТО НАТЕЛЬНЫХ КРЕСТОВ


2015-10-27 13.59.51.jpg
старые нательные крестики

Для христианской религии крест является главной реликвией,связанной с жизнью и смертью Христа. Хотя крест использовался в различных религиях задолго до появления христианства.В Древнем Египте крест с кольцом сверху(анх) был символом жизни и возрождения после смерти.В Индии крест рисовали на руках бога Кришны,Кельтский крест являлся союзом земного и небесного начала.
В христианстве крест является парадоксальным и уникальным. В Ветхом завете распятий не описано.Придуманное римлянами распятие было орудием страшной и позорной казни, которой подвергали самых отъявленных преступников. Человек умирал от жестоких страданий, поскольку смерть наступала от удушья, как результат длительного и крайне мучительного неестественного положения грудной клетки и всего тела. Однако в христианстве крест, напротив, стал знаком победы и вестником спасения, главным символом Церкви и христианской веры.
Форма распятия до сих пор является предметом споров. Традиционный крест, состоящий из двух перпендикулярных балок, называется латинским крестом и используется в католической ветви христианства вместе со скульптурным изображением на нем распятого Христа.
В православной традиции, кроме перекладины для рук, существует еще нижняя косая перекладина, куда были прибиты ноги Христа, и верхняя в виде таблички, на которой написано ІНЦІ ( «Іисусъ Назарянинъ, Царь Іудейский»). Косая перекладина символизирует двух разбойников, которые приняли смерть вместе с Иисусом: конец, который смотрит вверх - того, что раскаялся и вознесся на небо, опущенный вниз - того, что упорствовал в грехе и попал в ад.
Есть два основных вида изображения распятого Спасителя. Древний вид Распятия изображает Христа простершим руки широко и прямо вдоль поперечной центральной перекладины: тело не провисает, а свободно покоится на Кресте. Второй, более поздний вид, изображает Тело Христа провисшим, руки подняты вверх и в стороны. Второй вид представляет взору образ страдания Христа ради нашего спасения; здесь видно страдающее в муках человеческое тело Спасителя. Такой образ более характерен для католического Распятия.
NK3MCHNnn50.jpg
различие католического и православного креста

Кроме того, существует версия, что казнь через распятие проводили вовсе не на кресте, а на обычном столбе. Вследствие этого многие религиозные течения вообще отрицают существование креста либо отрицают поклонение ему как реликвии: катары, мормоны, свидетели Иеговы.
Первые христиане не почитали крест,считая его орудием смерти и символом позора.У них были другие символы-ангец,рыба,якорь,трезубец.В то время на территории Римской империи был распространён культ бога Митры,символом которого тоже был крест.Крест для христиан в то время ещё не являлся тем символом ,который можно было подвесить на шнурок или цепочку и носить как амулет. Такое употребление креста появилось значительно позже.До эпохи Константина Великого христиане воздерживались от изображения Христа,заменяя его монограммойИзображение , состоящей из букв «Хи» и «Ро».Существует легенда что данная монограмма явилась в небе Константину Великому.Такой символ Христа можно увидеть на многих русских иконах.
Поклонение кресту начинается с IV в., когда, согласно преданию, мать императора Константина – Елена нашла в Иерусалиме крест, на котором якобы был распят Господь.Хотя существует такая теория,что будучи не способными искоренить более древний культ,христиане использовали один трюк,которым они в последующем пользовались неоднократно.Смысл трюка в следующем-если не можешь что-то уничтожить,нужно перекроить и назвать своим. Так в последствии на месте капищ вырастали церкви, древние праздники вписывались в церковный календарь, древних богов заменяли «святые».
x_128.jpg
типы крестов

Католическая энциклопедия насчитывает 40 видов крестов в христианстве. Большинство из этих крестов друг на друга только издалека похожи,многие из них имеют явно не христианские корни.Вероятнее всего что это древние символы были присвоены, чтобы обрести контроль над дохристианской традицией.
Существует несколько видов крестов различающихся по своему назначению. Это простой монолитный нательный крест (тельник), нагрудный или наперстный, энколпион или крест-мощевик, состоящий из двух створок с полостью внутри, киотный крест и напрестольный.

Тельный крест, он-же нательный. Является самым распространенным с древних времен до наших дней типом крестика. Являет обычай сокровенно носить крест под одеждой. Такой крест называется на Руси тельником. Он дается Русской Православной Церковью каждому христианину при совершении таинства Крещения. С помощью шнурка или цепочки они надеваются на шею и носятся под одеждой на теле. В основном изготовляются из меди и ее сплавов и отличаются небольшими размерами (2.5-5 см). Именно тельным крестам и посвящена данная тема.

Наперсный крест. При ношении креста поверх одежды главным становится символизм христианского служения. В этом случае человек показывает, что вся его деятельность в миру совершается под знаменем креста и является служением Христу. Поэтому нагрудные кресты, носимые поверх одежды, были на Руси в основном принадлежностью епископского сана, а также обязательными предметами княжеского и царского облачения, применялись и как награда для священнослужителей. Они отмечали богоизбранность и христианский характер духовной и мирской власти.

Энколпион. Крест-мощевик. Этот тип креста пришел из Византии. Он произошел от четырехконечного ящичка с изображением креста на крышке, в котором древние христиане хранили частицы святых мощей или списки священ¬ных книг. В дальнейшем он приобрел крестообразную форму. В Древней Руси складные кресты-мощевики, наравне с другими нагрудными крестами, носимыми поверх одежды, были предметами княжеского и царского сана. Помимо этого, энколпионы иногда носили и простые монашествующие, а также благочестивые миряне, например, паломники.

Киотный крест. Отличаются от нагрудных крестов большими размерами и не имеют ушка для шейного шнура. Помещались на специальных полочках (киотах) среди святых икон в красном углу, прикрепляли на косяки дверей жилища. Ими венчали домашние иконостасы, брали с собой в странствия, походы, поездки для устроения временных алтарей.

Напрестольный крест. Являются необходимой принадлежностью христианского храма. Располагаются на престоле алтаря рядом с Евангелием. Применяются при проведении церковных служб. Отличаются от наперсных и киотных крестов большими размерами — от 30 см и выше.

Все эти типы крестов в данной статье рассматривать не будем,кому интересно,в интернете эта информация есть.Остановимся на более близких к копательскому сердцу наших родных древне-русских средневековых и православных нательных крестах.
4084623.jpg
крест "Голгофа"

Для начала отметим символы,наиболее часто встречающиеся на крестах.
ІНЦІ(ИНЦИ,католики-место лобINRI)-Иисус Назаретянин,царь иудейский
НИКА,NIKA-победа Христа над смертью,воскрешение
МЛРБ-место Лобно рай бысть(Место Лобное стало раем.Голгофа с еврейского-Лобное место)
ICXC-Иисус Христос
ЦРЬ СВЫ,ЦРЬ СЛВЫ-царь славы
СНЪ БЖIЙ-Сын божий
ГА-Глава Адама
ГГ-гора Голгофа
К-копьё сотника Лонгина(часто изображается слева от креста)
Т-трость с губкой(часто изображается справа от креста)
На изображении Голгофы под черепом Адама кости рук лежат правая на левой,как при погребении или причащении.Голгофа часто изображается ступеньками,которые символизируют путь Христа на Голгофу.Всего изображают три ступени,которые символизируют веру,надежду и любовь.

Добавлено спустя 5 часов 28 минут:
В данной публикации буду рассматривать лишь нательные кресты,т.е.про крупные наперстные типа пропелеров вы в этой статье не найдёте.Нательные кресты в большинстве случаев имеют высоту не более 8 см.Из крупных к нательным отнёс только энколпионы с разновидностями,как предшественики нательных крестов голгофского типа

Средневековые кресты

домонгольские кресты X-XIIIвеков.

По данным видам крестов на данный момент каталогов не существует и не выделены основные типы,хотя публикаций на эту тему довольно немало.Образом ранней публикации может служить двухтомное издание коллекции Б.И и В.Н.Ханенко,вышедшее в Киеве еще до революции.Сейчас,почти через сто лет вышел целый ряд каталогов частных коллекций,с разделами,посвященных крестам домонгольского периода.Здесь можно упомянуть «Тысячелетие креста»А.К.Станюковича, «Каталог средневековой мелкой пластики»А.А.Чудновца,Нечитайло «Каталог древнерусских нательных крестов X-XIIIв».Несмотря на это какой-либо конкретной систематизации нету,так что будем пользоваться тем что есть.Кресты домонгольского периода условно делятся на несколько больших групп:

А)Кресты с изображением Иисуса,Богоматери,архангелов,святых и т.д.Это самые редкие кресты того времени.Хотя в той-же Византии на крестах уже вовсю использовалось изображение Христа и различных святых,на Руси кресты с подобным изображением представляют редкость.
древнерусские кресты с распятиями.jpg
Древнерусские кресты с распятиями

Б)Кресты с орнаментом.Среди крестов о орнаментом попадаются от простых,украшенными точками,до сложных скандинавских и византийских орнаментов.Часто кресты,украшенные орнаментом имеют развлетвения на концах креста либо лопасти.
кресты с орнаментом.jpg
кресты с орнаментом

В)Основную массу крестов данного периода представляют кресты с криновидным окончанием лопастей,то есть подобным цветку лилии. Помимо идеально клиновида часто попадаются следующие формы завершения:три точки,расположенные треугольником,треугольник,окружность с тремя точками по краю,бусина с одной или тремя точками,просто бусина и окружность.На первый взгляд округлое завершение ветви креста не может быть отнесено к криновидному,но если построить типологический ряд ,то видна трансформация,превращающая криновид в окружность или бусину
кресты с кленовидным окончанием.jpg
кресты с клиновидным окончанием

Г)Крестовидные подвески.С данным типом ,довольно многочисленным,не очень всё ясно.Они несут в себе как элементы христианства,так и язычества.Единственное что привязывает данный тип подвесок к христианству,является многочисленные находки такого-же плана из Византийской империи.Следует отметить,что на большинстве подвесок такого типа крест,включенный в круг, имеет криновидное или близкое к криноидному завершение.
крестовключенные подвески.jpg
крестовидные подвески

Д)Лунницы с крестом.Одну из самых интересных групп представляем симбиоз язычества и христианства.Без сомнения можно утверждать,что крест на языческой луннице представляет христианский символ и является символом двоеверия,которое возникло при переплетении двух вер и в некоторых областях сохранилось до позднего времени.
луница.jpg
Лунница

Е)Каменные крестики.Представляют собой обширную группу ранних русских крестиков,обычно без узоров и резьбы,иногда заключены в серебрянную оправу.В основном сделаны из шифера ,реже из мрамора.
каменный крест.jpg
каменные кресты

Ж)Кресты эмалевые или с чернью.Отличаются по цвету эмали,количеству бусин,реже встречаются односторонние и чернёные.

Тельные кресты позднего средневековья

В этот период увеличивается количество крестов,отлитых в серебре и явно заказных изделий в медном сплаве,что характеризует увеличение числа явно зажиточных людей.Причем наблюдается объединение различных традиций и школ,что характерно,учитывая общерусскую направленость политики,как светской так и духовной власти.

А)В первую очередь хочу отметить в крестах данного периода ЭНКОЛПИОНЫ или Энкоплий.Это прототип наперстного креста,появился на Руси в более ранний период из Византии,но с XIV века они стали использоваться для хранения мощей.Энколпионы изначально имели форму четырёхстороннего ящичка, пустого внутри; с наружной стороны их в большинстве случаев помещалось изображение монограммы имени Иисуса Христа, а позже — и креста различной формы. В этом ящичке хранились частицы мощей, а в эпоху гонений — списки священных христианских книг.Более поздние энколпионы имеют довольно обширное многообразие формы,размеров и изображенных на них библейских сюжетов.В Древней Руси чаще использовались крестообразные энколпионы.Энколпион являлся наградой для священнослужителей при воздвижении в сан.На многих иконах в руках святых изображены энколпионы.Энколпионы очень редко находят в захоронениях,это означает что ими очень дорожили и передавали по наследству.
Одна из разновидностей-крест мощевик.Отличие заключается в том,что мощевик может быть не только наперстный,но и напрестольный.
22362_1291214143.jpg
Энколпион

А-1)Лже-энколпионы.Это поздние кресты XV-XVI веков,увеличинных в размерах до 8-10 см,однако бортики таких крестов были настолько малы,что поместить туда какие-либо мощи было невозможно,скорее всего были предназначены для хранения вторичных святынь небольших частей облачений святых мощей, всевозможных платов и пелен, которыми украшались раки с мощами и ковчеги с подлинными «первичными святыми».
Помимо них в эту группу можно отнести переливки с энколпионов с неподвижными оглавиями и створки которых не открываютя.
«По мотивам» этих переливков начинают отливаться обычные тонкие кресты, носившиеся поверх одежды, которые к концу XVI столетия полностью заменили миниатюрные нательные крестики домонгольского периода.
Б)В особую группу можно выделить крестики с золотоордынским влиянием.Основная часть находок подобных крестиков приходится с территорий,имевших взаимосвязи и поддержку Золотой Орды.Для примера Нижегородско-Суздальское княжество.
Отличительной особенностью данной группы является изображение своеобразного затейливого орнамента на кресте.
В)Кресты с изображением Спаса Нерукотворного и святых.Так как Спас Нерукотворный характерен для Москвы,то следует предположить,что кресты данного типа подчеркивают принадлежность носившего к Московской Руси.Большинство крестов этого типа односторонние и помимо изображения лика Спаса Нерукотворного несут на себе изображения других святых,часто встречаются изображения Богородицы,Иоана-Богослова,Никиты-бесогона,Николая Чудотворца,Николая Угодника,архангела Михаила,Сергия Радонежского,Флора и Троицы.
спас нерукотворный и святые.jpg
кресты с изображением Спаса Нерукотворного и святых

Г)Килевидные тельники. Как правило,это односторонние кресты с прямым средокрестием,удлинённой нижней лопастью и расширением древа вверху и внизу.Причем нижнее расширение древа имеет форму,близкую к килевидной,украшенную дополнительными вырезами.На лицевой стороне представлен один из следующих сюжетов: Голгофский крест, Богородица ;Христос Благословляющий; Христос на престоле; митрополит Пётр; Никита Готский; Никита Угодник; Никита Бесогон, реже встречаются и другие святые или ангелы ( архангелы ).
килевидные кресты.jpg
килевидные кресты

Д)К особому типу стоит отнести кресты,чаще грубого литья без каких-либо надписей и символов,реже с ними.Часто имеют развлетвения и различные типы окончаний,например бусины.
Е)Восьмиконечные кресты.Особо почитались старообрядцами.Впервые «осьмиконечный» крест нарисован на Новгородской иконе XII века.

КРЕСТИКИ НОВОГО ВРЕМЕНИ
К началу нового времени иконография на крестах значительно усложняется.Однако из-за незначительных размеров появилась трудность в правильной передаче духовных образов принятых на нательных крестах.Из-за раскола церкви в XVII веке стал складываться своеобразный стиль русского креста.Поэтому нательные кресты с XVIII века отличаются сложностью формы и излишними декорациями.Однако основой послужила обычная форма нательного креста и наложенного на него распятия.Нередко крест дополнялся и другими церковными сюжетами.
Наибольшее влияние оказала символика древа жизни-проросшего креста господня.В мелкой медной металлопластике это выражалось обрамлением краёв креста растительным орнаментом,часто прорезным и ажурным.
На средней перекладине довольно часто появляется изображение тернового венца,который со временем превращается в особое украшение,называемое цапой.Все кресты данного периода характеризует одна особенность,на них изображен Голгофский крест(смотрите описание и изображение в начале статьи). По понятиям того времени,на нательном кресте,т.е. тем,что носится под одеждой не должно быть распятия,крест изображался чисто условно.Практически все кресты с распятиями остались на более крупных крестах.
Однако в конце XIX века на тельниках из драгоценных металлов начинает появляться изображение распятого Христа.
Довольно часто на обратной стороне креста,обращенной к телу,писался текст какой-либо молитвы.Очень часто использовался текст псалма 67 «Да воскреснет Бог».
В XVII–XVIII веках фантазия русских мастеров серебряных и золотых дел в украшении крестов-тельников не знает границ. Особыми узорами в этот период отличались нательные кресты, изготовлявшиеся в двух эмалевых центрах Русского Севера — Великом Устюге и Сольвычегорске. Они расскашивались с двух сторон прозрачными эмалевыми красками всевозможных оттенков, наносившимися на выемчатые цветочные и растительные узоры, а лучи, отходящие от средокрестий, увенчивались мелким речным жемчугом либо перламутром.
В подражание серебряным стали отливаться медные кресты таких же форм.



шаман M
Автор темы, Легенда форума
Легенда форума
Аватара
шаман M
Автор темы, Легенда форума
Легенда форума
Репутация: 146
Сообщения: 1599
С нами: 3 года 1 месяц
Откуда: планета Земля

#201 шаман » 22.07.2018, 00:56

Копатель писал(а):Представляют ли какую либо ценность
Второй рядовой, в таком сохране ценность духовная. Первый хоть и поздний, но поинтереснее. Цена на любителя, т.е. зависит от хотелки покупателя

Елена
Елена

#202 Елена » 23.07.2018, 22:35

нашла крестик, подскажите пожалуйста, имеет ли находка историческую ценность. Спасибо.
P_20180723_221300.jpg
,
P_20180723_221216.jpg

шаман M
Автор темы, Легенда форума
Легенда форума
Аватара
шаман M
Автор темы, Легенда форума
Легенда форума
Репутация: 146
Сообщения: 1599
С нами: 3 года 1 месяц
Откуда: планета Земля

#203 шаман » 24.07.2018, 00:20

Елена писал(а):нашла крестик, подскажите пожалуйста, имеет ли находка историческую ценность. Спасибо.
P_20180723_221300.jpg
,
P_20180723_221216.jpg
Современщина, исторической ценности ни какой

Жизнь
Жизнь

#204 Жизнь » 29.07.2018, 13:31

Мне достался крест, утверждают что он "очень старинный". Единственное, что удалось найти - такие появляются не ранее XVII века. Хотелось бы узнать его особенности, примерный возраст и что и на каком языке на нем написано - никак не разберу.
Для меня это важно - он несёт в себе фамильную ценность
Вложения
image.jpg
image.jpg

шаман M
Автор темы, Легенда форума
Легенда форума
Аватара
шаман M
Автор темы, Легенда форума
Легенда форума
Репутация: 146
Сообщения: 1599
С нами: 3 года 1 месяц
Откуда: планета Земля

#205 шаман » 29.07.2018, 17:21

Жизнь писал(а):Мне достался крест, утверждают что он "очень старинный". Единственное, что удалось найти - такие появляются не ранее XVII века. Хотелось бы узнать его особенности, примерный возраст и что и на каком языке на нем написано - никак не разберу.
Для меня это важно - он несёт в себе фамильную ценность
Немного поправлю - не ранее второй половины 17 века. Данный относится 18 - первая половина 19 века. По языку - надпись на обычном старославянском, почитать можно, но нужны более качественные фото ( возможно и зарисовки - крест замоленный, не всё на фото видно будет ), но смысл - там кроме молитв ничего интересного нет.

Rutger
Rutger

#206 Rutger » 13.08.2018, 16:26

Помогите определиьб
Вложения
153416675590043139031.jpg

шаман M
Автор темы, Легенда форума
Легенда форума
Аватара
шаман M
Автор темы, Легенда форума
Легенда форума
Репутация: 146
Сообщения: 1599
С нами: 3 года 1 месяц
Откуда: планета Земля

#207 шаман » 13.08.2018, 18:32

Rutger писал(а):Помогите определиьб
Фото очень мутное, не видно ничего

Rutger
Rutger

Крестик

#208 Rutger » 13.08.2018, 19:38

Сегодняшняя находка помогите определить.
Вложения
15341781253751238219361.jpg
15341780946231915210901.jpg

шаман M
Автор темы, Легенда форума
Легенда форума
Аватара
шаман M
Автор темы, Легенда форума
Легенда форума
Репутация: 146
Сообщения: 1599
С нами: 3 года 1 месяц
Откуда: планета Земля

#209 шаман » 13.08.2018, 20:56

Rutger писал(а):Сегодняшняя находка помогите определить.
К крестам она точно никакого отношения не имеет. По рисункам какие-то индейцы Майя. Если не золото, то сувенир для туристов

Rutger
Rutger

#210 Rutger » 13.08.2018, 22:53

Золото

шаман M
Автор темы, Легенда форума
Легенда форума
Аватара
шаман M
Автор темы, Легенда форума
Легенда форума
Репутация: 146
Сообщения: 1599
С нами: 3 года 1 месяц
Откуда: планета Земля

#211 шаман » 13.08.2018, 23:13

Rutger писал(а):Золото
У меня на ум к подобным сюжетам только цивилизации доколумбовой Америки и домонгольские звериные стили приходят. Если Америка, то там много что из золота было, а в звериных стилях подобного точно не попадалось. Может всё-таки позолота?

Rutger
Rutger

#212 Rutger » 14.08.2018, 06:45

Сегодня проверю золото или нет

Lahesis
Lahesis

#213 Lahesis » 25.08.2018, 10:23

Доброго дня. Вчерашняя находка. Взморье, Брейтово ярославская обл
Вложения
32A41798-42EB-4148-B3C5-77A5FA2DADB8.jpeg
1D461381-C1FB-402F-BFC1-9933C8AAA935.jpeg
36ED5CD0-48A6-4D44-98CA-2E80FF8D8373.jpeg
7B247BEA-2B4F-498C-B63A-DE114A327494.jpeg

Александр_Ч
Александр_Ч
Репутация: 1
Сообщения: 1
С нами: 1 месяц 12 дней

#214 Александр_Ч » 02.09.2018, 15:22

Доброго времени суток, уважаемые товарищи!
Несколько лет назад был найден совершенно случайно в земле такой вот крест. Специалистом в этой области уж точне не являюсь, потому хотелось бы услышать мнение экспертов о примерном возрасте и распространенность данной находки. Хочу добавить, что детализация изображения поражает точностью деталей. Место находки: г. Москва, район Зюзино. На сколько мне известно о поселениях в этом районе доподленно, так это с XVI века. Заранее благодарю за информацию!
Вложения
D2331455-F07A-4D80-8D4E-0AD2C6698B73.jpeg
6C65C7E4-4730-4F65-850D-E3EE6E53F414.jpeg

шаман M
Автор темы, Легенда форума
Легенда форума
Аватара
шаман M
Автор темы, Легенда форума
Легенда форума
Репутация: 146
Сообщения: 1599
С нами: 3 года 1 месяц
Откуда: планета Земля

#215 шаман » 02.09.2018, 16:00

Александр_Ч писал(а):Доброго времени суток, уважаемые товарищи!
Несколько лет назад был найден совершенно случайно в земле такой вот крест. Специалистом в этой области уж точне не являюсь, потому хотелось бы услышать мнение экспертов о примерном возрасте и распространенность данной находки. Хочу добавить, что детализация изображения поражает точностью деталей. Место находки: г. Москва, район Зюзино. На сколько мне известно о поселениях в этом районе доподленно, так это с XVI века. Заранее благодарю за информацию!
нательная иконка, предполагаю ближе к современщине.

andrey.eremin
Аватара
andrey.eremin
Возраст: 35
Репутация: 1
Сообщения: 4
С нами: 24 дня 1 час

#216 andrey.eremin » 03.09.2018, 10:22

Добрый день , помогите определить что за крест.
Вложения
15359592268621303317140.jpg
1535959097574466629797.jpg

шаман M
Автор темы, Легенда форума
Легенда форума
Аватара
шаман M
Автор темы, Легенда форума
Легенда форума
Репутация: 146
Сообщения: 1599
С нами: 3 года 1 месяц
Откуда: планета Земля

#217 шаман » 03.09.2018, 17:51

andrey.eremin писал(а):Добрый день , помогите определить что за крест.
Современная реплика с явно современной надписью или просто сделали похожим на редкий крест 11-13 веков

andrey.eremin
Аватара
andrey.eremin
Возраст: 35
Репутация: 1
Сообщения: 4
С нами: 24 дня 1 час

#218 andrey.eremin » 03.09.2018, 18:15

шаман писал(а):
andrey.eremin писал(а):Добрый день , помогите определить что за крест.
Современная реплика с явно современной надписью или просто сделали похожим на редкий крест 11-13 веков
Тоже думаю что подделка , больше всего смущает надпись 9 век сверху. Шансов нет что он настоящий ?))

Glenerg M
Легенда форума
Легенда форума
Аватара
Glenerg M
Легенда форума
Легенда форума
Репутация: 32
Сообщения: 1385
С нами: 3 года 2 месяца
Сайт

#219 Glenerg » 03.09.2018, 18:33

andrey.eremin писал(а):
шаман писал(а):Современная реплика с явно современной надписью или просто сделали похожим на редкий крест 11-13 веков
Тоже думаю что подделка , больше всего смущает надпись 9 век сверху. Шансов нет что он настоящий ?))
Лучше скажите где его взяли? Тогда может и шанс появится
Не нравиться моя оценка? Найдите другую и потом ткнете меня носом!!!

andrey.eremin
Аватара
andrey.eremin
Возраст: 35
Репутация: 1
Сообщения: 4
С нами: 24 дня 1 час

#220 andrey.eremin » 03.09.2018, 18:38

Glenerg писал(а):
andrey.eremin писал(а):Тоже думаю что подделка , больше всего смущает надпись 9 век сверху. Шансов нет что он настоящий ?))
Лучше скажите где его взяли? Тогда может и шанс появится
Да на работе волялся уже года 2-3 , откуда появился не знаю. Просто он странный :)) вот решил узнать что за крестик. Похожий нашел только в питерском музее.


Название раздела: Идентификация находок
Описание: Вы что то нашли, но не знаете что? Мы Вам поможем!

Быстрый ответ


Введите код в точности так, как вы его видите. Регистр символов не имеет значения.
Код подтверждения
:hi: :smile: :wink: :twisted: :sad: :evil: :smoke: :eh: :eek: :fie: :silenced: :razz: :oops: :help: :spy: :insane: :biggrin: :toothless: :ill: :nervious: :weirdface: :pray: :clap: :think: :boxing: :cyclop: :rambo: :zombie: :cry: Ещё смайлики…

Если вы не хотите добавлять вложения, оставьте поля пустыми.

   

Вернуться в «Идентификация находок»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость